Appearing together publicly for the first time in the history of their agencies, the heads of the U.S. and British intelligence services discussed Ukraine’s incursion into Russia and the war in Gaza.

Spy Chiefs of the C.I.A. and MI6 Convene, on a Couch and for a Crowd

中央情报局(C.I.A.)和英国秘密情报局的首席负责人首次公开亮相，周六在伦敦表示，乌克兰在库尔斯克地区的突袭攻势暴露了俄罗斯军事的脆弱性，并且这是一个“大胆”的努力，旨在“试图改变”这场已有两年半历史的战争的局势。

美国中央情报局(C.I.A.)和英国秘密情报局的首席负责人在两家机构历史上首次公开亮相，他们在伦敦表示，乌克兰在库尔斯克地区的突袭攻势暴露了俄罗斯军队的脆弱性，并称这是一项“大胆”的努力，旨在“试图改变这场持续两年半的战争的格局”。

“库尔斯克攻势是一个重要的战术成就，”中央情报局局长威廉·J·伯恩斯说道。他表示，这“影响了”普京总统所宣传的叙述，即俄罗斯将削弱乌克兰，并利用西方联盟内部的分歧来决定和解的条件。

英国情报局（也称为MI6）的首席理查德·摩尔表示，乌克兰人试图改变局势的举动“典型地大胆而果敢”，并补充道：“我认为他们在某种程度上改变了叙事。”

对于世界上两位最强大的间谍首席而言，这个场合显得极为不习惯：他们肩并肩坐在沙发上，谈论着各自机构面临的最敏感的情报问题，面前是《金融时报》在一个年度节日上聚集的观众，该节日设有香槟品尝帐篷，以及关于“我们如何能为吃牛排辩护？”等主题的小组讨论。

巴恩斯先生和摩尔先生都没有暗示库尔斯克攻势会改变战争的进程。俄罗斯部队继续进行摩尔先生所描述的“惨胜”式的推进，穿越乌克兰领土。两人都警告了像伊朗向俄罗斯转移弹道导弹这样的危险新动向，巴恩斯先生表示，这将代表“重大升级”，尽管他并未确认已发表的关于短程导弹转移已发生的报告。

但乌克兰的攻势或许是巴恩斯和摩尔所称的充满风险的地缘政治格局中最令人鼓舞的发展：从摩尔所说的在欧洲“有些失控”的俄罗斯特工，到巴恩斯所提到的目前正集中于提出“足够好”方案的与哈马斯的人质交易谈判。

两位男性都致力于展示中央情报局（C.I.A.）与军情六处（MI6）之间的合作。他们以在战争爆发前解密关于俄罗斯入侵乌克兰计划的情报为例，说明这两大机构是如何协同合作的，并在某种程度上走出了阴影。

两人都在外交与情报界之间转换过角色。68岁的伯恩斯先生是一位职业外交官，他在担任副国务卿和驻俄罗斯大使后加入了中央情报局。61岁的摩尔先生则是在担任情报官员后被任命为驻土耳其大使。

伯恩斯先生也积极参与了尝试谈判，旨在达成协议以释放哈马斯在加沙扣留的以色列人及其他人质。他表示，美国希望在接下来的几天内提出一项详细的提案，尽管他对成功的前景表示谨慎。

虽然伯恩斯先生表示以色列和哈马斯已经达成了90%的文本协议，但最后的10%仍然是一个障碍。“最后的10%之所以是最后的10%，是有原因的，”他说，“因为这是最难以解决的部分。”

“这涉及到一个问题，即双方的领导者是否准备好认识到‘够了就是够了’，以及是时候让我做出一些艰难的选择，”巴恩斯先生说道。

在对乌克兰的态度上，英国在支持乌克兰军队方面比美国更加积极，表示愿意让其“风暴阴影”导弹用于对俄罗斯境内军事目标的打击。拜登总统对在俄罗斯境内的打击表示担忧，认为这可能会升级冲突。

伯恩斯先生和摩尔先生回避讨论这些分歧，将焦点放在共同的敌人身上，比如普京先生。摩尔先生表示，俄罗斯仍在继续试图使用情报人员破坏欧洲国家的稳定，他说这些情报人员正在进行一场愈发冒险的破坏活动。

对此，伯恩斯先生表示，中情局“非常专注”于来自俄罗斯特工在墨西哥活动的威胁，那里有报告称，他们正试图鼓励非法移民进入美国，以此作为在总统选举年破坏该国稳定的一种方式。

“这部分是因为有很多俄罗斯特工被驱逐出欧洲，”伯恩斯先生说。“所以他们正在寻找其他去处。”

“这部分是因为有太多俄罗斯特工被驱逐出欧洲，”伯恩斯先生说。“所以他们正在寻找其他地方可以去。”